心闻无遮

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因缘次第缘,缘缘增上缘,四缘生诸法,更无第五缘。 [复制链接]

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麻叔《七十空性论今诠》粗略学习一遍后,最近准备精读第二遍,第三遍。对《中论》也在慢慢学习中。

对于四缘以前没有深入学习。为什么只有四缘生诸法,更无第五缘?哪位师兄给讲解一下,补充丰富一下三因四缘方面的知识。谢谢!
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这个四缘是如何概括出来的呢?

回复 1楼踏雪寻梅的帖子

这个四缘是如何概括出来的呢?
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回复 2楼踏雪寻梅的帖子

勉强试着回答:是通过观察总结出来的吧。别说俺这样的答法太略,几乎等于没答就好。嘻嘻。
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经典中有无这方面的论述

回复 3楼常_如的帖子

四缘是对一切有为法生起如实进行观察而知的?
四缘已赅尽一切有为法生起所凭借的四种缘?不知经典中有无这方面的论述。
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大智度论

有师兄给帖了一段大智度论,建议还可以学习一下俱舍论。

【经】菩萨摩诃萨。欲知诸法因缘。次第缘。缘缘。增上缘。当学般若波罗蜜

【论】一切有为法皆从四缘生。所谓因缘。次第缘。缘缘。增上缘。

因缘者。相应因。共生因。自种因。遍因。报因。是五因名为因缘。

复次一切有为法亦名因缘。

次第缘者除阿罗汉过去现在末后心心数法。诸余过去现在心心数法。能与次第是名次第缘。

缘缘。增上缘者一切法。

复次菩萨欲知四缘自相共相。当学般若波罗蜜。

问曰。如般若波罗蜜中四缘皆不可得。所以者何。

若因中先有果是事不然。因中先无亦不然。若先有则无因。若先无以何为因。若先无而有者亦可从无因而生。

复次见果从因生故名之为因。若先无果云何名因

复次若果从因生果则属因。因不自在更属余因。若因不自在者云何言果。旦从此因生。如是种种则知无因缘。

又过去心心数法都灭无所能作。云何能为次第缘。现在有心则无次第。若与未来欲生心次第者。未来则未有云何与次第。如是等则无次第缘。

如是一切法无相无缘。云何言缘缘。若一切法无所属无所依皆平等。云何言增上缘。

如是四缘不可得。云何说欲知四缘当学般若波罗蜜。

答曰。汝不知般若波罗蜜相。以是故说般若波罗蜜中四缘皆不可得。般若波罗蜜于一切法无所舍无所破。毕竟清净无诸戏论。

如佛说有四缘。但以少智之人着于四缘而生邪论。为破着故说言诸法实空无所破。

如心法从内外处因缘和合生。是心如幻如梦虚诳无有定性。心数法亦如是。是心共生心数法。所谓受想思等是心数法。同相同缘故名为相应。心以心数法相应为因。心数法以心相应为因。是名相应因。相应因者。譬如亲友知识和合成事。

共生因者。一切有为法各有共生因。以共生故更相佐助。譬如兄弟同生故互相成济。

自种因者。过去善种现在未来善法因。过去现在善种未来善法因。不善无记亦如是。如是一切法各有自种因。

遍因者。苦谛集谛所断结使。一切垢法因是名遍因。

报因者。行业因缘故得善恶果报是为报因。是五因名为因缘。

心心数法次第相续无间故名为次第缘。

心心数法缘尘故生是名缘缘。

诸法生时不相障碍是为无障。

复次心心数法从四缘生。无想灭尽定从三缘生。除缘缘诸余心不相应诸行及色从二缘生。除次第缘缘缘有为法。性羸故无有从一缘生。报生心心数法从五因生。不隐没无记非垢法故除遍因。诸烦恼亦从五因生。除报因。何以故。诸烦恼是隐没。报是不隐没故除报因。报生色及心不相应诸行从四因生。色非心心数法故除相应因。不隐没无记法故除遍因。染污色及心不相应诸行亦从四因生。非心心数法故除相应因。垢故除报因。诸余心心数法除初无漏心皆从四因生。除报因遍因。所以者何。非无记故除报因。非垢故除遍因。诸余不相应法所谓色心不相应诸行。若有自种因则从三因生。除相应因报因遍因。若无自种因则从二因生。共生因无障因。初无漏心心数法从三因生。相应因共生因无障因。是初无漏心中色及心不相应诸行从二因生。共生因无障因。

无有法从一因生。若六因生是名四缘。菩萨行般若波罗蜜。如是观四缘心无所著。虽分别是法而知其空皆如幻化。幻化中虽有种种别异。智者观之知无有实。但诳于眼为分别。知凡夫人法皆是颠倒虚诳而无有实故有四缘。如是云何为实。贤圣法因从凡夫法生故亦是不实。如先十八空中说。菩萨于般若波罗蜜中。无有一法定性可取故则不可破。以众生着因缘空法故名为可破。譬如小儿见水中月心生爱着。欲取而不能得心怀忧恼。智者教言虽可眼见不可手捉。但破可取不破可见。菩萨观知诸法从四缘生。而不取四缘中定相。四缘和合生如水中月。虽为虚诳无所有要从水月因缘生不从余缘。有诸法亦如是。各自从因缘生亦无定实。以是故说菩萨欲如实知因缘次第缘缘缘增上缘相。当学般若波罗蜜。

问曰。若欲广知四缘义应学阿毗昙。云何此中欲知四缘义当学般若波罗蜜。

答曰。阿毗昙四缘义初学如得其实。求之转深入于邪见。如汝上破四缘义中说

复次诸法所因因于四缘。四缘复何所因。若有因则无穷若无穷则无始若无始则无因。若然者一切法皆应无因。若有始始则无所因。若无所因而有则不待因缘。若然者一切诸法亦不待因缘而有。

复次诸法从因缘生有二种。若因缘中先有则不待因缘而生则非因缘。若因缘中先无则无各各因缘。以戏论四缘故。有如是等过。如般若波罗蜜中不可得空无如是等失。

如世间人耳目所睹生老病死是则为有。细求其相则不可得。

以是故般若波罗蜜中但除邪见而不破四缘。是故言欲知四缘相当学般若波罗蜜
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欲知四缘相,当学般若波罗蜜

回复 5楼踏雪寻梅的帖子

----俺还没学般若菠萝蜜呢,怎么就知道这四缘了?嘻嘻。开句玩笑。是只知道四缘名字,并不知四缘相状等。。

分几种不重要吧,只是个分法。比如,按一种分,可以叫缘起。按两种分,可以叫因/缘。估计应该有按三种分的。。
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回复 1楼踏雪寻梅的帖子

中论的立场是无生,是不赞成任何一法从四缘(或N缘)生的说法的。这个偈子是对方论点,前后断句是这样:

【中论观点】如诸法自性  不在于缘中
以无自性故  他性亦复无

诸法自性不在众缘中。但众缘和合故得名字。自性即是自体。众缘中无自性。自性无故不自生。自性无故他性亦无。何以故。因自性有他性。他性于他亦是自性。若破自性即破他性。是故不应从他性生。若破自性他性即破共义。无因则有大过。有因尚可破。何况无因。于四缘中生不可得。是故不生。【对方观点】问曰。阿毗昙人言。诸法从四缘生。云何言不生。何谓四缘。

  因缘次第缘  缘缘增上缘
  四缘生诸法  更无第五缘

  一切所有缘。皆摄在四缘。以是四缘万物得生。因缘名一切有为法。次第缘除过去现在阿罗汉最后心心数法。余过去现在心心数法。缘缘增上缘一切法。【中论观点】答曰。

  果为从缘生  为从非缘生
  是缘为有果  是缘为无果

…………

后面连续几个偈子是在论证,因也好果也好什么也好,说它从缘生出来是不成立的。

分成四缘是一种归纳方式,解释颠倒无明是怎么回事的粗略模型。但缘起万象,完全可以用别的思路分类,或者在粗略模型上做精细打磨……相信是无穷无尽之功。只是,无明分类学根本不是正法的方向,正法的方向是突破无明导向解脱。而解脱不是在缘起法里头打转转,问题关键不在分几类、怎么分、是否存在第N+1类……。你看中论讨论缘起法各种问题的最后,都归结到一个意思:缘起无生。

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